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中央电视台«大家»近日播出节目«医学家吴孟超»,以下是 访谈实录:
开场白: 【关注焦点:夏天常饮七款美白瘦身茶】
【健康导读:北大医院肝病中心成立】访谈: 【扩展阅读:葡萄籽保健还能抗衰老】
[在]刚刚召开 的国家科学技术奖励大会上,我们曾经采访过 的医学大家吴孟超院士荣获国家最高科技奖. 这是 国家最高科技奖自设立以来,医学家首次荣获这 一殊荣. 这张图表也许能够帮助我们更好地解吴孟超院士对我国医学界 的重大贡献. [在]五十年代,我国肝脏手术 的死亡率曾经高达33%,而[在]吴孟超院士 的努力与带动下,这个数字很快就下降到六十到七十年代 的8.48%以及八十到九十年代 的0.35%. 而同期我国肝脏手术五年生存率也从10%左右上升到今天 的53.2%. 今天,就让我们再次走进医学大家吴孟超,来回顾 一下这个奇迹 的创造过程.
吴孟超:当时(1956年)是 [在]开会,是 开学术会议,请日本人. 后来听他们[在]传说,他说日本人狂得很,说我们现[在] 的水平做得已经不错,肝脏切除也能做,你们中国 的水平还早着呢,要能达到我这个水平,起码二三十年. 人家这样讲 的,我 一听我当然就很生气 的,日本人有什么不起,非要赶上他不可！
主持人:当时实际上这个事是 促使您立个志向?
吴孟超:那当然,因为那个时候还没想到做肝脏.
解说:
日本专家 的断言不无根据. 上个世纪五十年代,肝胆外科[在]国际上被视为“禁区”,正处于探索阶段,日本尚走[在]前列. 而那时 的中国还没有单列 的肝脏外科,肝脏手术更是 处于空白阶段. 当年34岁 的吴孟超只是 第二军医大学附属医院长海医院 的主治医生,对肝脏手术近乎 一无所知,那时就连他 的老师,被誉为“中国外科学之父” 的裘法祖也没有做过复杂 的肝脏手术.
同期:
裘法祖:那个时候都还不行,全世界还不行,刚刚开始. 肝脏里面 的情况很复杂,有胆道,有静脉,有动脉,有进去 的血,有出来 的血. 肝脏外科过去被认为是 禁区,不敢进去 的.
解说:
肝脏是 人体血液供应最丰富 的器官之 一,它担负着物质代谢.消化.储藏.解毒.凝血等数十种功能. 医学发展到今天,创造人工心脏.人工肺.人工肾等,但是 仍无法用任何东西替代肝脏 的复杂功能. 肝脏手术常常因大出血导致患者死亡,国际上成功 的手术屈指可数. 1958年,长海医院收治本院有史以来 的第 一例肝癌患者. 治疗肝癌 的主要方法就是 手术切除. 医院特意邀请 一位著名 的外科教授主刀,吴孟超担任助手,但患者同样因为大出血死[在]手术台上.
访谈:
主持人:大出血 的原因是 什么?
吴孟超:当时对这个肝胆解剖还不熟悉,所以这个出血就没有办法控制. 渗血,渗血渗得很厉害 的. 当然那个时候技术也差,抢救 的技术也差. 手术停止以后,病人休克,然后赶紧抬回去抢救,抢救 的结果就死.
主持人:当时[在]切这个肿瘤 的时候,实际上还并不太清楚肝脏 的内[在]结构是 什么样 的?
吴孟超:不知道,我是 不大清楚.
主持人:那是 您经历 的第 一个肝脏 的大手术. 那次手术给您留下 一个什么样 的印象?
吴孟超:觉得这个手术出血很多,看来这个肝脏 的血管是 很丰富 的. 所以这个手术做成功也是 不容易 的. 所以要想做手术,外科医生就是 这样,要想你 的这个手术做得好,你必须解剖要熟悉. 所以要想开展 一门新 的学科,必须要把这个器官 的基础搞清.
解说:
要解决肝脏手术 的大出血问题,关键是 要弄清楚肝脏 的结构.血管走向. 但是 [在]五十年代,国际上根本没有统 一 的与公认 的解剖方式. 通过查阅资料吴孟超得知到 一种方法,就是 用注射器把溶解后 的塑料从血管注入到肝脏,等肝脏表面组织腐蚀掉之后,密密麻麻 的血管就能显露出来. 从1958年开始,吴孟超与助手[在]几百个尸体上进行实验,但是 始终找不到合适 的塑料填充物. 1959年,他偶然从广播中听到第二十五届世界乒乓球赛中国获胜 的消息,这个新闻立刻给他带来 一个灵感.
访谈:
吴孟超:那 一天做标本 的时候,我们[在]思考这个问题,正好广播. 1959年,广播荣国团拿第二十五届乒乓球世界冠军. 那个时候宣传得很厉害,那个广播到处广播 的. 能拿世界冠军这对中国,是 一个很荣耀 的事情,很光荣 的事情. 哎,大家说乒乓球,乒乓球不也是 塑料做 的吗?所以赶紧就买回来,剪碎放进里面 一泡, 一看,溶解,溶解得很好. 那好,加颜料进去,也混[在] 一起,混[在] 一起这样就可以注射用,可以打. 实际上这个管道分出来以后,把它打进去,就容易打.
主持人:当时您这样 的 一个思路,就为发现肝脏 的血管到底是 什么样.
吴孟超:对,他 的分布怎么样,走向,跟那个表面投影投到什么地方,开刀就知道[在]哪一里下手.
主持人:实际上您解决 的,还是 当时您第 一次手术遇到 的这种大出血 的问题.
吴孟超:对,就是 解决这个问题.
主持人:这个应该说也是 一个灵感.
吴孟超:就是 ,是 一个灵感.
主持人:别人听到乒乓球冠军 的时候,想到 的是 我们 的荣誉. 您可能那个时候听到什么就想到是 不是 塑料 的.
吴孟超:那时候就是 呀！我们当时几个人 的脑子里都[在]想这个东西.
解说:
这些肝脏标本就是 用制作乒乓球 的塑料做成 的,模型立体.生动地反映肝脏内 的血管.胆管走向及分布. 两年中,经过对2百多例肝脏腐蚀标本 的解剖观察,1960年吴孟超首次提出肝脏 的“五叶四段”解剖理论,但是 这个理论并没有经过手术验证它 的安全性. 恰好就[在]这 一年,长海医院收治第二例肝癌患者. 病人 的右肝叶上生 一个恶性肿瘤. 两年前手术失败 的阴影还[在],医院这次特意组织强大阵容,连器械都是 挑选最好 的. 原本手术邀请 的是 著名外科专家郑宝琦主刀,但就[在]手术即将开始 的那 一刻,郑宝琦却将主刀 的位置让给助手吴孟超.
访谈:
吴孟超:郑主任到临开刀 的时候,换位置. 他叫我做主刀,他做助手. 我当时当然 一个感到很高兴,主任信任;第二个呢,有点胆怯,这个责任很重.
主持人:我觉得这 一个瞬间,特别值得我们去分析. 当时为什么[在]临做手术前,他也没跟您打招呼,马上要操作 的时候,他突然间提出要换人?
吴孟超:主任他那个时候对我是 很信任 的,很支持也是 重点培养我 的. 我 一直跟着他. 所以当时临时 的,他觉得我已经研究这么长时间,应该对这个肝脏比较熟悉,所以就说,你来做吧,我来当你助手.
主持人:您做解剖与真正做手术 的时候,肯定还是 有区别 的.
吴孟超:那是 的. 因为技术基本 的,他应该懂得解剖,懂得位置,知道哪一里有血管,哪一里有什么东西. 这样做起来至少有点把握.
主持人:但是 您做 的时候,是 完全按照您总结出来 的“五叶四段”理论来做 的吗?
吴孟超:对,按照这样来做 的.
解说:
经过三个小时 的手术,吴孟超成功地进行我国首例肝癌切除手术. 三个星期后,这个患者成为长海医院有史以来第 一个健康出院 的病人,此后她又活6年,这[在]当时 的医学界引起巨大轰动. 这个病例后来还被专门拍成科教电影,使得我们今天还能清楚地看到当年 的情景. 而肝脏“五叶四段” 的解剖理论日后也成为经典方法,直到今天仍然是 指导着世界上数量最多 的肝脏手术.
[在]成功地完成第 一例肝癌手术后,吴孟超又从手术中发现,肝脏止血 的方法危险性很大.... 下一页
